Ádám szerint:

Igen. Köszönet érte a felvonulás szervezőinek és prominens résztvevőinek, akik ezt másfél évtized kemény munkájával, az elfogadó tendenciával bőszen és kitartóan szembeszállva, félmillió társuk érdekét lesöpörve kivívták. Csodálattal adózom elszánt és fáradhatatlan kamikázeteljesítményük előtt.

Lásd még: Seggel előre (Tóta W. Árpád)

 Ádám szerint:

Még egy link, a humor felől megközelítve a témát: Gay-Pride Parade Sets Mainstream Acceptance Of Gays Back 50 Years (The Onion)

 Névtelen szerint:

a homofóbok "kedvessége" nem meglepő, és valóban, föl lehetne tenni a kérdést (magamnak is, mint a partvonalról a buzijogokért egy ideig nyüzsgő egyednek), valóban ezt akartuk? megéri _követelni_ jogokat, provokálni a társadalmat, és értelmes dolog ezért cserébe _elvárni_, hogy elfogadjanak, befogadjanak? én attól vagyok szomorú, h az lmbt aktivisták és szervezetek döntő többségének a leszemétbunkózáson túl semmi muníciója nincs a homofóbia erősödésére, tettlegesedésére (más olvasatban: nyílttá válására), pedig még egy embert sem láttam, akinek a véleményét az változtatta volna meg, h lehülyézik, leszemetezeik

 Balázs szerint:

Ugyanez a hatékonyságprognózis persze érvényes nemcsak a fasiszták, hanem a fesztiválszervezők lehülyézésére is. Az a véleményem, hogy egy olyan helyzetben, ahol kölcsönösen mindenki basztat mindenkit, senki nem teheti szét ártatlanul a kis kezeit, hogy bocsi, én szűz vagyok. Mert nem az.


"...hol zsarnokság van, mindenki szem a láncban..."

 Névtelen szerint:

"Köszönet érte a felvonulás szervezőinek és prominens résztvevőinek, akik ezt másfél évtized kemény munkájával, az elfogadó tendenciával bőszen és kitartóan szembeszállva, félmillió társuk érdekét lesöpörve kivívták."

jaja, pl. mennyivel elfogadóbb lennének a homofóbok a buzifelvonulással, ha nem lenne buzifelvonulás

mer, ugye, ha a buzik sötétedés után a népligetben randiznának, ahol senki se látja őket, vagy elvonulnának vmi patkánylyukba, máris kevesebb lenne a buzizás

még kevesebb lenne, ha a buzik nem is léteznének, sőtsőt akkor lenne a legnagyobb az elfogadás, mert ugye a logika az, hogy mindent elfogadunk, amit nem látunk, nem hallunk és nem létezik

ennek pedig árt a buzitünti, merthát a boldog időkben, amikor nem volt buzitünti, addig rendben volt minden

és tleg, szóval az a hibás, akit megtámadnak, megdobálnak és megvernek

 Balázs szerint:

Ha teljes indukciót végzünk az előző gondolatmenet alapján, akkor a globálisan meglévő interperszonális ellentétek feloldására a leghatékonyabb megoldás (ha tetszik: Endlösung) az lenne, ha kiirtanánk a homo sapienst a Föld színéről.

Nota bene, a Föld élővilágának egésze szempontjából ez nem is lenne rossz megoldás.

 Névtelen szerint:

ja és én heteró vok +jegyzem és ezek a "mé kell követelni a jogokat" dumák után tleg nem naon kell +szakadni a buzik kirekesztésében, mer a buzik megteszik ezt a szivességet a homofóbok helyett

nem kell követelni a jogokat, amig azok nincsenek...kirekesztik így a homik saját magukat is önként
LoL

 Balázs szerint:

Remélhetőleg (szövegkohézió hiányában) az intuíciód segít önmagadnak, hogy legalább te értsd, amit írsz.

 Névtelen szerint:

"Ha teljes indukciót végzünk az előző gondolatmenet alapján, akkor a globálisan meglévő interperszonális ellentétek feloldására a leghatékonyabb megoldás (ha tetszik: Endlösung) az lenne, ha kiirtanánk a homo sapienst a Föld színéről."

ennek a 1/2ét nem értettem mondjuk, de nem tom, mér kellene kiirtani bárkit is

sztem az van, h mki menjen v vonuljon úgy, ahogy akar, nekem semmi bajom nincs a homifelvonulásal
akinek van, az ne vonujjon, akinek meg nincs az ne azt annyi

az biztos, h én Lküldeném az annyába azt, aki nekem v a gádzsimnak beugatna, h mit vegyen fel, bár monnyuk én nem szoktam sztrájkolni, max a csajom, ha menyózik, de az más
LoL

 Névtelen szerint:

"Remélhetőleg (szövegkohézió hiányában) az intuíciód segít önmagadnak, hogy legalább te értsd, amit írsz."

:)

én értem, de tleg nem tok gépelni + melegem (hahaha) is van

annyit szerettem volna mondani, h nem értem a hisztit a homitüntivel

sztem az a gáz, h a homikat +támadják, nem pedig az, hogy vonulnak v ahogy vonulnak és nekem furcsa, h a homik pont úgy akarják korlátozni magukat, mint ahogy a homifóbok akarják a homikat korátozni
ha a homifób azt mondja, h a homik ezt v azt ne tegyék, akkor a homik ezt v azt nem akarják tenni

de nem akarok kötekedni v ilyesmi, csak nekem ez a vményem na

 Ádám szerint:

Egy dolgot nem értek: miért olyan eszközöket választanak a melegek, amelyeket a társadalom még a heteróknál sem igazán fogad el? (Volt ugyan Budapest Parádé, de annak sem volt kirobbanó sikere az össznépesség többségében.)

Ez mind érthető lenne, ha a melegek lenne a társadalom közös kedvence, akiknek mindez jár, mint a kedvenc édibédi cicamicának, aki (!) akkor is legföljebb csak egy homlokráncolásban részesül, hogyha a perzsaszőnyegre piszkít.

Na de ha abból indulunk ki, hogy NINCSENEK (vagy nem kéne, hogy legyenek) állatok, amelyek egyenlőbbek a többinél, máris bukik az egész. :-(

Nem lehetne, hogy a melegek a viselkedésükkel is azt tükrözzék, hogy EGYENLŐEK a többiekkel, nem pedig azt, hogy TÖBB JÁR NEKIK a többieknél? (Tudom, hogy elviekben egyetértenek ezzel az aktivisták, de azt is tudom, hogy a metakommunikációjuk nem ezt tükrözi.)

 Névtelen szerint:

# Dátum Kamionok (db) Résztvevők (fő)
1. 2000. augusztus 26. 42 ~ 150 000-200 000
2. 2001. augusztus 25. 50 ~ 500 000
3. 2002. augusztus 24. 50 ~ 600 000
4. 2003. augusztus 23. 44 ~ 600 000
5. 2004. augusztus 28. 46 ~ 600 000
6. 2005. augusztus 27. 38 ~ 700 000
7. 2006. augusztus 26. 27 ~ 500 000http://hu.wikipedia.org/wiki/Budapest_Par%C3%A1d%C3%A9

Szerintem a sikerről ennyit. Persze, a buzik ezt ne tegyék, mert...mert...mert...
:D

 Névtelen szerint:

balázs, tökéletesen ül a rövid meglátásod, h nem hatékony lehülyézni meg leakármizni a fesztszervezőket. részemről ebben három dolog van, amiért mégis megteszem, elsőként az önkritikám projiciálása, másodrészt mert úgy vélem, egy olyan stratégiát követnek emberek, akik _névleg_ az én értékrendem általánossá tételéért (más megfogalmazásban: a közre erőszakolásáért) mocorognak, amely az én stratégiai megítélésem szerint öngól, rontja az esélyeket, harmadrészt mert legkevésbé sem akarok korrekt és együttműködő lenni senkivel, aki jogokat követel (ez ugye megint "önkritika", gyászmunka is ;-), pláne morális zsarolással (gondolom, példa itt nem kell). ergo tökéletesen kifejezi a frusztáltságomat a magyar melegmozgalmak törekvései, politikai, kulturális, morálfilozófiai, nyelvi stb. beágyazottsága kapcsán, ha legonoszhülyebolseviktömeggyilkosom őket

ugyanígy megértem és elfogadom, h a homofóbokat sem akarja rengeteg buziaktivista meggyőzni, megérteni stb. azonban. egy kisebbségnek mindig többet kell tudnia, h érvényesüljön. a diaszpóra zsidósága vagy éppen a kínai kereskedők példa arra, h valaki nem a sérelmeire koncentrál, hanem a céljára, amit el akar érni, és nem foglalkozik azzal, h másoknak feleannyi erőfeszítés elérni a célt, nem "rinyál", nem "követel", hanem teljesít. tehát mint magánemberi frusztáltsággal, teljesen tudok mit kezdeni azzal, h a homofóbok, pláne üvegdobálók, buziverők kapcsán vki nem a frusztációjuk csillapítására, megértésére és az emk bonyolult táncikálására vgáyik vki. de ha vki ezen nem tud túllépni, nem hiszem, h mint kisebbségi érdekvédőnek igazán volna mit keresnie. ott kezdődne, h túl tudna lépni egyéni sérelmein, félelmein stb. gátlástalanul hazudjon, manipuláljon (eufemizálva, éljen a retorika eszközeivel), akármit, amit a közéleti szereplők az európai kultúrákban 2500 éve szoktak csinálni, h a tömeget maguk mellé állítsák. a tömegek magunk ellen hergelése rossz taktika, amit nem ment, h helyzetünket méltánytalannak tartjuk és személyesen vmitől megfosztottnak, megalázottnak érezzük magunk, legalábbis jó érdekvédővé nem tesz, ha ezektől valamelyest nem tudunk távolodni

summázva, igenis hüllllyebunkók voltunk mi buziaktivisták, ha cirka húsz év alatt ezt sikerült elérni

 Ádám szerint:

Attól tartok, elkerülte egy szócska a figyelmed, kedves "w": én az össznépességről beszéltem, ami 10 millió körül jár, az általad említett legnagyobb érték pedig mindössze 700 ezer... A fennmaradó 9,3 millió emberről nem tudunk semmit, én azonban megkockáztatom, hogy a véleményük inkább a negatív felé tendál.

 Névtelen szerint:

Kedves Ádám.

Nem kerülte el a figyelmelet, ám azt reméltem, mindössze egy elírásról volt szó, vagy tévedésből írtál le valami olyasmit, a Budapest parádé analógiáján, miszerint a népesség 4-8%-át kitevő buziknak valami olyasmit kell(ene) produkálniuk, ami az "összenépesség" körében, értsd 50%+, valamiféle tetszést arat.

Egyebekben beszédes, hogy a Budapest Parádé 700.000-es támogatottságát sem tartod elegendőnek az ún "össztársadalmi" pozitívumhoz, mivel Magyarországon összesen nincs annyi buzi, ahány ember a Budapest Parádén részt vett, ennélfogva az "össztársadalom" 5%-át kitevő buzi kisebbség, azaz (0-99 éves korosztályt felölelően) 500.000 ember - nem tehet semmit, hiszen már létszámánál fogva is képtelen rá.

És itt egyébként el is érkeztünk ahhoz, hogy a Budapest Parádék alkalmával, mégha esetleg azok "össztársadalmi" megítélése rossz is volt, a heteroszexuálisok megítélése nem romlott, legkevésbé egyébként a heteroszexuálisok körében nem.

Ezekből pedig világosan kiderül, bár egyébként tényleg nem könnyű felismerni, hogy valójában nem a felvonulással van a baj, elvégre épp olyat mások is tesznek különösebb "össztársadalmi következmény" nélkül, hanem azzal, hogy "LMBT".

Ennélfogva pedig bármilyen "LMBT rendezvény" vagy esemény a támadások keresztüzében áll, ahogy egyébként - lásd a tavalyi attrocitásokat - úgynevezett "normális melegeket" vertek agyba-főbe, a támadások "oka" nem az "öltözék", nem a "felvonulás", stb., volt, hanem a homoszexualitás, magán a felvonuláson pedig szintúgy válogatás nélkül dobáltak mindenkit, attól függetlenül, hogy kamionon táncolt, vagy nem, sőt ott történetesen még buzinak sem kellett lenni, lévén akadtak szolidáris heteró felvonulók is, annyi is elegendő volt, hogy homoszexuálisnak _gondolják_.

Mellékszál, de másik érdekes(?) megfigyelés, miszerint valójában mitikus képekkel, feltételezésekkel, spekulációkkal történnek "érvelések", ennek egyik vissza-visszatérő gyöngyszembe a "pávatollal a seggében" és a "Négy fal közé" c. eposzok, ami jellemzően vissza-visszatér a felvonulások kapcsán.

A magyarországi buzifelvonulások történetének eddigi 13 éve alatt senki sem vonult fel pávatollal a seggében és - nem mellesleg - nemi aktusokra, vagy - mondjuk ki - dugásokra sem került sor, mégis ezek az "érvek", hogy mások sem.
Tényleg nem. A buzik sem.

És még sorolni lehetne ezeket az irracionális "érveléseket", amelyekkel egyszerűen nem lehet mit kezdeni, mert vagy valótlanságok, vagy egyszerű túlzások.

Az igazsághoz azért hozzátartozik, hogy az elektronikus média fősodra azért belátta ezt és közvetítéseiben, amelyek egyébként nem a felvonulók, hanem az őket megtámadó csőcselék okán kaptak nagyobb nyilvánosságot, azért nagyrészt már igyekszik mértéktartóan tudósítani az eseményről; "A melegekről szóló összeállításokat nem fűszoknyás transzvesztiták képeivel illusztráljuk, hogy a társadalomban élő képet ne befolyásoljuk rossz irányba."
Lásd Bárdos András: http://www.origo.hu/teve/20070621bardos.html

Innentől kezdve pedig az egész "magamutogatós", "pávatollal a seggében"-típusú irracionális érvelések megdőlnek, bár néha már várom a pillanatot, amikor is valaki bejelenti, hogy az egész ország az Andrássy úton lakik.
:D

A kurucinfós, mélymagyaros, stb., "olvasógárdával", akiknek egy pedofilbotrány hallatán leszámolnivalójuk támad a buzikkal, bár különös, hogy pl. az amstetteni rém esetén nem támadják meg egymást, tehát ezekkel meg egész egyszerűen nem lehet mit kezdeni.
Békés civileknek lehetőségük sincs arra, hogy tegyen a csőcselék ellen, ez kizárólagosan a rendőrség feladata és kötelessége és ha valami a magyar jogrend egyik mélypontja, akkor az az, hogy Magyarországon nyiltan leszámolásokra lehet "csapatokat toborozni", gyűlöletet kelteni és uszítani.

Ezt pedig szintén nagy hiba (most épp) a melegek, aztán a cigányok, utána a zsidók, stb., nyakába varrni, hogy ők tehetnek róla.

 Névtelen szerint:

Egyebekben, hogy képbe hozzam a blog-gazdát is, én a magam részéről érdeklődéssel figyeltem az Ő és Semjén Zsolt találkozóját, illetve annak folytatását.

Felteszem, Balázs nem a jogait követelve beszélt, mégcsak nem is "pávatollal a seggében" jelent meg azon az ominózus beszélgetésen néhány évvel ezelőtt, nem volt sem reverenda, sem kamion.

Olyan eszközt választott, amelyet, úgymond, a heteró társadalom elfogad.

Változott Semjén Zsolt álláspontja? Nem változott, akkor is és most is fogvicsorogva küzd az LMBT emberek jogegyenlősége ellen, a "pávatollal a seggében" stílusán megteremtve a "szakállas bácsi" képet is.

És ha már itt korábban Tóta W-t említették, akkor tessék: http://w.blog.hu/2008/05/13/a_nyolcadik_utas

Ez sem jó, az sem jó.
Akkor mi a jó?

 Ádám szerint:

Hogyha a heteroszexuálisok nem szimpatikus heteroszexuálisokat látnak, attól még nem fogják megutálni őket, mert maguk is azok, és számtalan más ellenpéldát is ismernek.

Ha viszont a heteroszexuálisok nem szimpatikus homoszexuálisokat látnak, attól simán megutálhatják őket, mert sem maguk nem azok, se nem feltétlen ismernek bárki más ellenpéldát. (Vagy ha ismernek, akkor sem biztos, hogy tudni fogják, ki a szabály és ki a kivétel.)

Így aztán hiába történik mindkét esetben kb. ugyanaz, ezért lehet 700 000 ember is kevés, és ezért lehet 2000 ember is elegendő ahhoz, hogy befolyásolják a társadalmi megítélést. (Hogy milyen irányba, azt már tisztáztuk fentebb.)

 Névtelen szerint:

Igen, hát ez a szimpátia-dolog meg nagyjában és egészében megfelel az önkéntes kocsimosásnak, stb.

Tudnál mondani valamit, bármit, ami alkalmas arra, hogy szimpátiát váltson ki az "össztársadalom" 50%+1 részében?

Ezt azért kérdezem, mert ezt még az ún. nagy pártoknak sem sikerült elérniük.

Tehát jó dolog paradicsomi jelenségekről álmodozni, de - lásd lentebb - ezek a spekulációk valójában mitikus képek.

p.s.: Körülírnád a "szimpatikus homoszexuális" prototípusát?
Csak a racionalitás kedvéért.