Névtelen szerint:

Névtelen írta...
Névvel még soha nem írtam ide, most megteszem. Hamarosan megjelenő életrajzi regényemből idézek egy nagyon rövid bekezdést, talán érthető lesz, miért. A többit Balázs elmondta testvérként, én meg csak egy apa vagyok:

Birtalan Ferenc

"Egy telepi barátom beszélt arról, hogy írtak verset az osztálytársával, és elküldték valahová, ahonnan választ is kaptak, és találkoztak is egy költővel, valami Kárpáti Kamillal. Elvisz hozzá, vigyek neki verseket.
1958-ban Apu kísért el a Dohány utca és Síp utca sarkán lévő épületbe (később Metró klub), ahol egy szűk folyosóról egy még szűkebb, könyvekkel majd a mennyezetig tornyozott szobácskába lépve megtaláltuk Kárpáti Kamilt, a költőt. Szólni is alig tudtam, mikor átadtam neki a maszatos, kockás füzetet a verseimmel. Ma is tisztelettel adózom annak a komolyságnak, ahogy helyesírási hibáktól hemzsegő írásaimat fogadta, boncolgatta. Kamil elhivatottsága a fiatal tehetségek istápolására valami veleszületett adottság lehetett. Évekig jártam hozzá, s indultam vissza a Telepre, úgy, hogy szinte a föld fölött lebegtem. Lehet, más nem vette észre, de nekem az újabb találkozásig azok a beszélgetések, szorongva várt kritikák jelentették a világot: egy jobbat, szebbet, mint amiben éltem."

szombat, december 05, 2009 12:37:00 DU

 Endogén opiát szerint:

Tartok tőle, hogy csak ismétlés lesz a bejegyzésem más szavakkal, de ventillálhatnékom van, úgyhogy: szomorúsággal tölt el, mikor egy olyan ember, aki messzemenő hatással van emberéletekre (ilyennek tartom a tanárt), egy-egy "hiba" alapján következtetést von le az illető teljes személyiségére. A középiskolai tanárság az én szememben nem jelenti, hogy az illető nem vitte sokra: voltak olyan tanáraim, akik máig hatnak (jó értelemben). Ehhez az kellett, hogy minősítés helyett a bennem lévő értékeket találják meg, erősítsék, bátorítsák.

Visszakanyarodnék oda, amit út közben teljesen elhagytunk, az időre: sosem hallottam Németh Lehel nevét (pedig idősebb vagyok, mint Zselyke), az egyik commentből tudtam meg, hogy egyáltalán miről van szó. Utánanéztem, kiderült, hogy egy 1957 és '65 közt működő táncdalénekesről beszélünk. Miért gondolja Judit, hogy egy kamasz lánynak a nyelvi leleménye (humora, képzelőereje) hiányzik, ha egy 60-as slágerre alapuló vicc nem jelent neki semmit? Nem értem...

 kklóóór szerint:

Balázs, lehet hogy tévedek, de érzésem szerint a nagy kezdőbetűvel írt "anyaország" a magyarság-kérdésre mutat rá.

 Balázs szerint:

Lina: köszi. :)

Lóri: jogos...

 Eszter szerint:

Sok tanár-diák, szülő-gyerek konfliktus szokott hasonló kezdet után rettenetesen elmérgesedni, hogy most nem ez történt, az csak Zs. bölcs önmérsékletén múlott: Nem csodáltam volna, ha indulatosan reagált volna, de nem tette. Nem csodáltam volna, ha visszavágásképpen ő maga is beszámolt volna sorsa tragikus vonatkozásairól, de ezt a labdát sem ütötte le.

Pedig Zs. hamarabb kapta kritikát, minthogy bármi egyebet tett volna, minthogy - önkritikus-önironikus hangnemben - kérdezett.

Nem értem, mivel adott okot a negatív kritikára, nem értem, miért kellett hibái után nyomozni. Pontosabban szólva SZERETNÉM NEM ÉRTENI.

"És ha jövendőt tudok is mondani, és minden titkot és minden tudományt ismerek is; és ha egész hitem van is, úgyannyira, hogy hegyeket mozdíthatok ki helyökről, szeretet pedig nincsen én bennem, semmi vagyok."

Jól csak a szívével lát az ember.

 Névtelen szerint:

Elolvastam az előzményeket.
Szomorú.

 Jgy szerint:

Röstellem, de én sem ismertem a hivatkozott Németh Lehel-számot (bár talán ez óv meg a magamtól való elszállástól). Pedig túl vagyok az emberélet útjának felén. (Egyes középiskolai tanarak figyelmébe: a kurzivált rész idézet.)

 Jgy szerint:

Talán jobb lett volna ezzel kezdenem: Balázs, nagyon szép a kékkel szedett válaszod. És a korábbiban is tetszett, ahogy kiállsz a húgod mellett.

 Brúnó szerint:

1. kategóriák
2. sztereotípia
3. előítélet
4. diszkrimináció

Így tanítják, mert így is gyakorloljuk: grammatikai és egyéb nácibácsik, nácinénik és nácigyerekek. :-(

 Alensha szerint:

Zsezsy abszolút felnőttként kezelte a helyzetet, ami többet jelent a mai világban, mint hogy kinek milyen a helyesírása (mondom ezt úgy, hogy én is "helyesírásnáci" vagyok :) Balázs, szerintem is szép volt a kiállásod mellette, de apukádé is; ha a jó oldalát nézzük a tanárnő megjegyzésének, az az, hogy nélküle talán többen nem ismertük volna meg a Kárpáti Kamillos történetet.

 Névtelen szerint:

én nem vagyok ...náci, kedves Alensha, de Kárpáti, Kamil.
:-)
béefá

 Balázs szerint:

Merhogy a két l-es Kamill az nem Kárpáti, hanem Feleki. :D

 Jgy szerint:

Mi a véleményetek a helyesírásnáci helyett a helyesírássoviniszta, ne adj'Isten a helyesíráscentrikus használatáról?

 Balázs szerint:

A második számomra nem elég sakál ;) erre a jelenségre, az első pedig -- ugyancsak számomra -- mást jelent, más asszociációkat kelt. A sovinizmusra én úgy gondolok, mint egy attitűdre, amely szerint a sok létező verzióból mi vagyunk a legjobb, a többi selejt -- tehát ez egy leírás, amiből szükségszerűen nem következik semmi. A nácizmusra viszont úgy gondolok, mint a világ általakítására tett kísérletre; ami nem csupán megveti az alternatívákat, hanem ki is akarja irtani őket az Igazság nevében. Ez a kép pedig nekem inkább passzol a tárgyalt helyesírási jelenséghez (és, nota bene, az ún. "nyelvműveléshez").

 Jgy szerint:

Voltaképpen azért dobtam ezt be, mert Alensháról – akit már szívesen megismernék, de ez mellékszál – nem tudom elképzelni, hogy helyesírásnáci lenne, még ha idézőjelbe teszi is.

 Balázs szerint:

Én se tudom elképzelni róla, és szerintem nem is az. :) Az, hogy valakinek jó a helyesírása, és ha lapot osztanak neki ehhez, mások szövegeibe is belejavít, még nem jelent helyesírásnácizmust. Ez utóbbi -- az én fogalmaim szerint legalábbis -- arra vonatkozik, aki kéretlenül basztatja a másikat a (vélt vagy valós) helyesírási hibái miatt, és -- fontos! -- e tevékenysége jegyében teljes mértékben ignorálja az inkriminált szöveg tartalmi értékeit. Alensháról ez kicsit sem mondható el.

 kklóóór szerint:

Helyesírásnárcizmus: magam basztatom a legapróbb helyesírási hibáimért is, magam szeretem a legapróbb helyesírási hibáimért is :)

 Névtelen szerint:

Hadd legyek most - stílszerűen, már csak úgy játszásiból is - kicsit helyesírásnáci! Én így írnám ezeket a remek egyéni szóalkotásokat:
helyesírás-sovinizmus,
helyesírás-centrikus,
helyesírás-nárcizmus (bevallom, ez utóbbi tetszik a legjobban).
:-P

Puritán

 Jgy szerint:

Persze, a hatnál több szótag. :-)

 Balázs szerint:

...ÉS a kettőnél több összetétel (vesd össze pl. a karalábékalapálósdival).

 Névtelen szerint:

Igen, látom, működik Nálad a helyesírás-memória és van Benned némi helyesírás-érzékenység is. :-P

Hisz legfontosabb dolog a világon az aktív és fáradhatatlan helyesírásihiba-prevenció! :-P :-D

Puritán

 Névtelen szerint:

De az sem baj, ha valaki helyesírásszűz. (A gyantaszűz mintájára alkottam e szörnyűséget.) És ha más szempontból is szűz, hát ... egészségére! :-P :-D

Puritán

 Névtelen szerint:

De azért a helyesírásbuziktól már én is félek egy kicsit! (Bár ez nem egyenlő a helyesírásnácival! A helyesírásnáci mindenkit ki akar irtani, aki nem úgy ír, ahogyan ő, a helyesírásbuzi jóval ártalmatlanabb, ő legfeljebb önmagát emészti, kínozza, s maximum a szűkebb környezetét kergeti infarktusközelbe a folytonos szabályidézgetésével.)
:-D
Puritán

 Eszter szerint:

:)

 Zsezsy szerint:

váó,
itt meg milyen jó kis témák alakultak ki?!:D

 Alensha szerint:

Kárpáti Kamiltól elnézést kérek, én csak két L-lel ismertem eddig ezt a nevet, és automatikusan úgy olvastam :)

Balázs, Jgy, aranyosak vagytok, de úgy látszik, még nem láttátok a sötét oldalamat; a rossz helyesírás kíméletlenül fel tud idegesíteni, jobban, mint kellene, és néhány vadabb wikipédiás beszólásom is köszönhető ennek... De a "náci" kifejezés nekem se tetszik, a centrikus meg tényleg nem túl durva. Mit szóltok a "helyesírásfanatikus" szóhoz? :)

 Névtelen szerint:

Mármint azt akartad írni, ugye, hogy helyesírás-fanatikus?
:-P :-D
Puritán

 Balázs szerint:

Wáááááááááá! :DDD

Alensha drága, ne húzz ujjat tisztességben megőszült (bár megsúgom: nálam fiatalabb) magyartanarakkal, mert képesek, és a legváratlanabb pillanatban harapnak meg orvul! :D

 Névtelen szerint:

Fúúúúúúúúúúúúúúúúú, Balázs, most hetekig kiskutyázhatsz, míg kiengesztelsz!! Én: tisztességben megőszült??? Félreértés ne essék, nem a "tisztességben"-t kérem ki magamnak, hanem a "megőszült"-et, mert az nálam már valami befejezettséget takar, míg én a kb. 50-60 ősz hajszálammal még korántsem értem az út végére, sőt: még a felénél sem járok (már ti. a megőszülésnek).
Így eddig még ritkán sértettek meg. Méghogy tisztességben megőszült!!
Még szerencse, hogy nem azt írtad: fogatlan, öreg bácsi, esetleg: magyartanár, aki már megette a szöveggyűjteményei javát! Sőt: írhattad volna azt is, hogy egy olyan bácsiról van szó, akinek már nem ajánlanád, hogy hosszú családregényeket vásároljon a könyvesboltban, elég, ha soványka novelláskötetekkel beéri - a hátralévő időre.
Fúúúúúúúúúúúúúú! Most befejezem, mert hívnom kell a mentőt, visznek a kórházba. Infarktussal.

 Balázs szerint:

Hát, ha annyi százasom lenne, ahányszor már leöregemberezted nekem saját magadat (ősz hajat sem kifelejtve), akkor gond nélkül magamra vállalhatnám a teljes kardiológiai kezelésed költségét, inkluzíve paraszolvencia. :P

Örülök, hogy változnak az idők, és kezdesz hozzáfiatalodni a korodhoz. :)

 Névtelen szerint:

Ott a pont.

Puritán

 Alensha szerint:

Ilyen élénk beszélgetést is ritkán látok blogkommentekben :)

 Jgy szerint:

Mondjátok, jogos a gyanvam, hogy Puritán azonos a korábbi Szentimrével? Ha nem, elnézést mindkettejüktől, mindkettejüket szívesen olvasom.

Balázs, a karalábékalapálósdit köszönöm. A kettőnél nem több, de hosszú összetételre eddig csak a matematikaprofesszort ismertem.

Más, gondolatkísérlet. Képzeljétek el Alenshát (vagy Balázst vagy engem), amint kap mondjuk, egy ilyen levelet: véleményemszerint a Magyar hejes írás ismerete eggy nagyon fontos dolog", aminek a helyesírásán jól fölhúzza magát, de a tartalmi értékeit nem ignorálja. :-)

 Alensha szerint:

Szerintem ha kapnék egy ilyen levelet, akkor vagy paródiának hinném, vagy a jószándékú igyekezetet látnám ki belőle (próbálja megtanulni szegény, mert fontos neki, de nem megy :)

Más: Próbáltam olyan szót találni, ami hosszabb a karalábékalapálósdinál, de csak ugyanolyan hosszú jutott eszembe, a dinoszauruszrezervátum, még azokból az időkből, amikor azzal szórakoztam, hogy próbálok olyan értelmes szavakat találni, amire nem ad találatot a google. (Tudom, túl sok a szabadidőm...)

 Jgy szerint:

Alensha: nem tudom, a toldalékolás megengedett-e a hosszításban (karalábéösszekalapálósdijai).
Viszont azt sem tudom, a dinoszaurusz egyszerű szónak számít-e.

 Balázs szerint:

Ad toldalék: a képzők beleszámítanak a szótagszámlálásba. A ragok és jelek nem.

Ad dinoszaurusz: én arra tippelnék, hogy egyszerű szó a magyarban, tekintve, hogy az előtagja ebben a formában ("dino") nem létezik. De tévedhetek.

 Jgy szerint:

Ad ad toldalék: nem tudtam, kösz.
Ad ad dinoszaurusz: valószínűleg nem egyszerű a dolog, hiszen önállóan a "gyógy", a "vegy" sem létezik, de a "gyógyszer" és a "vegyipar" összetett szavak. Másrészt, tudtommal, az "automobil" és az "oszcilloszkóp" nem összetett.

 Alensha szerint:

Szerintem azért, mert az automobilt és az oszcilloszkópot ebben a formában vettük át, a gyógy, vegy kezdetű szavak meg magyarok. Így a dinoszaurusz is egy szó.

 fuhur szerint:

Balázs, te a válaszod alapján egy nagyon visszafogott megfontolt úriember vagy, aki nagyon vigyáz arra, hogy ne bántson meg senkit.

Ezt irigylem. Én szimplán elküldtem volna melegebb éghajlatra ezt a fapinát.

 Zsezsy szerint:

Az én tesóm:D:)

 Névtelen szerint:

Az Igen, talan igy